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 [saga] Harry Potter

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Admiral T
Keyser Söze
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MessageSujet: [saga] Harry Potter   Ven 3 Nov - 5:55

Ce topic a vocation de parler aussi bien des livres que des films, j'aurais pu le mettre dans le forum littéraire mais puisqu'uon est sur un forum cinéma...

J'aimerais savoir si pour vous la saga Harry Potter a des significations pour vous. Poutr moi c'est un roman d'apprentissage, ça c'est sûr, puisque Harry et ses amis sont confrontés à des épreuves qui les font mûrir et grandir.

Mais plus largement la saga HP a une grosse portée symbolique; par exemple pour moi le danger que fait peser Voldemort (rien que le nom...) sur Harry symbolise la Mort qui plane sur tout individu.

Si vous avez des interprétations sur cette série (fussent-elles délirantes), venez en parler ici!



En attendant je vous laisse méditer sur cette phrase de JK Rowling concernant le 7ème épisode: "Harry pourrait mourir... On se rapproche de la conclusion que j'ai toujours prévue, au détail près que quelques personnages que je voyais survivre mourront en route. Un autre aura droit à un sursis"
Bluff ou pas? En tout cas c'est sombre pour une série destinée à la jeunesse.
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JohnDoe1
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MessageSujet: Re: [saga] Harry Potter   Ven 3 Nov - 5:56

Je suis pas trés Harry Potter,surtout quand il s'agit des livres,j'y reviendrai...
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Mr.Movie
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MessageSujet: Re: [saga] Harry Potter   Ven 3 Nov - 6:02

Le Un est bon, mais j'aurais surement du mal a le revoir comme avant... je le trouve assez gamin, a la difference des autres


Le deux est très bon, mon préféré. Les acteurs grandissent murissent comme les films. Et la cerise sur le MacDo :


Kenneth Branagh, devenu l'un de mes acteurs préférés grace a ce film !

Le trois est bon aussi, mais bizarrement je l'apprecie pas autant que les autres Bappeurs, et je le trouve encore plus gamin que les autres. Et moins magique surtout...

Le quatre j'ai vraiment aimé. Plus mature et sombre que jamais, on peux juste reprocher que le film fasse part belle aux FX plutôt qu'au scenar.
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JohnDoe1
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MessageSujet: Re: [saga] Harry Potter   Ven 3 Nov - 6:06

Citation :
Et moins magique surtout...
Oausi,seule la scéne de l'hypogriffe peut nous faire revé!
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Admiral T
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MessageSujet: Re: [saga] Harry Potter   Ven 3 Nov - 6:15

En même temps, si on va par là il me semble que le 4 est encore moins magique! Car on n'est de moins en moins dans un truc enfantin, le film insiste pas mal sur les problèmes personnels des personnages, notamment leurs histoires d'amour. Même les histoires amicales posent problème: regardez Ron qui n'adresse plus la parle à Harry! On est en plein dans le trivial, dans le concret, et, là, loin de la magie, de la fantasy!

Cela dit je trouve cet épisode très fort.
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MessageSujet: Re: [saga] Harry Potter   Ven 3 Nov - 6:16

Mais justement le film se dévelloppe... les persos aussi. Ca devient un teen drame sur fond de fantastique m'enfin :lol!:
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Mickey Willis
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MessageSujet: Re: [saga] Harry Potter   Ven 3 Nov - 7:49

J'arrive vraiment pas à rentrer dans cette saga, je lui trouve rien de percutant. La vision du premier m'a grandement suffit !
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JohnDoe1
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MessageSujet: Re: [saga] Harry Potter   Ven 3 Nov - 8:16

J'ai pas vu le4
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Aqualya
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MessageSujet: Re: [saga] Harry Potter   Ven 3 Nov - 20:14

Mr.Pink a écrit:
Mais justement le film se dévelloppe... les persos aussi. Ca devient un teen drame sur fond de fantastique m'enfin :lol!:

:| :| :|

Moi j'adore les 4, même le 1 je le trouve trop mimi^^.
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joak
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MessageSujet: Re: [saga] Harry Potter   Ven 3 Nov - 22:01

Je suis comme Aqua sur cette saga, j'avais besoin de cette " porfondeur " présente dans le 4 pour atteindre vraiment un degrés de plaisir.

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MessageSujet: Re: [saga] Harry Potter   Sam 4 Nov - 6:55

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Vinz
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MessageSujet: Re: [saga] Harry Potter   Sam 4 Nov - 7:02

Pour moi, le moins pire, ce sera le 3 de alfonso cuaron.
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Vinz
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MessageSujet: Re: [saga] Harry Potter   Sam 4 Nov - 7:07

Citation :
Mais plus largement la saga HP a une grosse portée symbolique; par exemple pour moi le danger que fait peser Voldemort (rien que le nom...) sur Harry symbolise la Mort qui plane sur tout individu.
Non la saga harry potter, repose juste sur une transposition de la réalité dans le fantastique. Ce sont juste des simplifications de choses graves et qui demande plus de reflexion que JK Rowling ne voudrait en imposer. Et oui, c'est pour les enfants, alors il faut pas trop faire réfléchir, il vaut mieux leur offrir une vision sommaire et manichéenne des choses... mais c'est pas une raison non plus pour les rendre stupide, enfin ça c'est mon avis.
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MessageSujet: Re: [saga] Harry Potter   Sam 4 Nov - 7:10

Je suis d'avis que c'est bien beau d'être exigent mais il faut parfois savoir ne pas l'être qu'en on regarde HP ou Narnia ( que j'ai aprécier en mettant mon exigence "d'adulte" sur off et en mettant mon exigenc " d'enfant " sur on ) Very Happy

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MessageSujet: Re: [saga] Harry Potter   Sam 4 Nov - 7:14

oui je n'ai rien contre le fait que des enfants s'extasient devant ce genre de choses, mais lorsque ce sont des adultes de 30 ans ou des parents (si si je vous assure, j'ai assisté à ça) qui en sont plus fans que leurs enfants, je trouve ça un peu... Mais bon, ils sont peut-être à la recherche d'un peu d'innocence et de rêve, et surtout d'un univers qui serait plus simple...
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MessageSujet: Re: [saga] Harry Potter   Sam 4 Nov - 7:16

Sinon pour répondre à Admiral T : je pense que tout le monde aura compris que les personnages de Voldemort et de ses disciples sont une transposition dans le fantastique de Hitler et des Nazis.
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MessageSujet: Re: [saga] Harry Potter   Sam 4 Nov - 19:18

La référence à Hitler me paraît évidente c'est vrai. Mais ce personnage renvoie à tout un tas d'autres choses conscientes et inconscientes, et pour moi il représente le Mort ça me me paraît tout aussi évident. En fait comme dans toute bonne fantasy, on peut l'aborder sous tout un tas d'entrée, et c'est ça qui est passionnant. Après on aime ou n'aime pas.

Quant au côté puéril de l'oeuvre je suis d'accord...sans être d'accord! Je pense que ce qui fait la force de HP, c'est de pouvoir s'adresser à tous: enfants comme ados comme adultes. J'ai vu 2 HP au cinéma, le 3 et le 4: comme les séances étaient le soir, il n'y avait que des adultes dans les salles -et celles-ci était pleines. Pour autant à la sortie tous n'ont pas rejoué les aventures de HP avec leurs figurines! :lol!:

Bref on peut aimer sans pour autant être "neuneu"!
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MessageSujet: Re: [saga] Harry Potter   Sam 4 Nov - 19:55

Hitler était crain, mais son nom n'était pas crain. C'est de lui qu'est né une forme de lutte, d'espoir au sein même de son pays.
Je pense aussi que Voldmort représente la fin de toute chose, comme la mort.
Sauf qu'ici ce n'est pas un pouvoir, une force de masse mais bien une entité que seule une élite peut défaire. Dans ce monde de magie, la mort peut être détournée...mais lui aussi se détourne d'elle...sa représentation est finalement simpliste ou notre vision erronée.
Juste un serviteur de la mort ou une image manichéenne de la soufrance humaine très réduite et accessible de ce fait au public jeune ?
Tolkien parle à l'adulte et à l'enfant, pourtant dans le même registre....

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Dernière édition par le Sam 4 Nov - 20:08, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [saga] Harry Potter   Sam 4 Nov - 20:01

C'est le personnage d'Harry qui te rappelle la résistante Sophie Scholl?
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MessageSujet: Re: [saga] Harry Potter   Sam 4 Nov - 20:02

Non, mes propos ( que je vais édité tant ils sont mal écrit ) .

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MessageSujet: Re: [saga] Harry Potter   Sam 4 Nov - 20:10

Quoi qu'il en soit l'un des buts premiers d'un univers fantastique est de nous sortir de notre réalité ( mais sans l'obligation de nous faire rêver ).

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MessageSujet: Re: [saga] Harry Potter   Sam 4 Nov - 21:34

Citation :
Sauf qu'ici ce n'est pas un pouvoir, une force de masse mais bien une entité que seule une élite peut défaire. Dans ce monde de magie, la mort peut être détournée...

Je ne suis pas certain que l'on puisse vaincre Voldemort Wink

A chaque épisode il revient
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MessageSujet: Re: [saga] Harry Potter   Sam 4 Nov - 21:36

Itachi_Uchiwa a écrit:
Sinon pour répondre à Admiral T : je pense que tout le monde aura compris que les personnages de Voldemort et de ses disciples sont une transposition dans le fantastique de Hitler et des Nazis.

Bizarre, je n'y avais jamais pensé... Mais la métapjore parait bonne, mai sje suis pplus d'accord avec l'avis de Joak Wink
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MessageSujet: Re: [saga] Harry Potter   Sam 4 Nov - 22:22

Mr.Pink a écrit:
Itachi_Uchiwa a écrit:
Sinon pour répondre à Admiral T : je pense que tout le monde aura compris que les personnages de Voldemort et de ses disciples sont une transposition dans le fantastique de Hitler et des Nazis.

Bizarre, je n'y avais jamais pensé... Mais la métapjore parait bonne, mai sje suis pplus d'accord avec l'avis de Joak Wink
Disons qu'il est possible qu'il représente la mort mais que Rowling s'est inspiré de Hitler pour forger son personnage. La théorie que ce dernier défend dans les films (celle de "sang de bourbe", "sang mêlé" etc...) renvoie de manière évidente aux thèses nazies. Maintenant, je n'ai rien contre ce genre de transposition, tous les conteurs d'histoires pour enfants, depuis toujours, ce sont inspiré de choses réelles, souvent graves, afin d'en faire des histoires pour enfants.
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MessageSujet: Re: [saga] Harry Potter   Sam 4 Nov - 22:43

Admiral T a écrit:
Citation :
Sauf qu'ici ce n'est pas un pouvoir, une force de masse mais bien une entité que seule une élite peut défaire. Dans ce monde de magie, la mort peut être détournée...

Je ne suis pas certain que l'on puisse vaincre Voldemort Wink

A chaque épisode il revient
C'est expliquer dans le Tome 6 pourquoi il revient. La seule chose que je peut dire c'est que Voldemort peut crever mais ca risque de durer longtemps pour arriver a le zigouiller.
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MessageSujet: Re: [saga] Harry Potter   Sam 4 Nov - 22:44

Justement j'ai pas lu le 5 et le 6, donc merci d'avoir pensé à masquer le spoiler Wink
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MessageSujet: Re: [saga] Harry Potter   Sam 4 Nov - 22:46

Admiral T a écrit:
Justement j'ai pas lu le 5 et le 6, donc merci d'avoir pensé à masquer le spoiler Wink
Le 5 est vraiment complet comme livre, plein de choses surviennent, mais le 6 est vraiment creux a part la revelation sur Voldemort qui par ailleurs n'en est pas vraiment une et un retournement de veste (ou de cape plutot).
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MessageSujet: Re: [saga] Harry Potter   Sam 4 Nov - 22:48

Citation :
Hitler était crain, mais son nom n'était pas crain. C'est de lui qu'est né une forme de lutte, d'espoir au sein même de son pays.
Disons que Hitler est "né" dans un contexte historique qui était difficile. Mais ça, Rowling ne l'a pas retenu, elle a seulement retenu les thèses de discrimination, d'où la "simplification" dont je parlais.
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MessageSujet: Re: [saga] Harry Potter   Sam 4 Nov - 22:49

Citation :
Le 5 est vraiment complet comme livre, plein de choses surviennent, mais le 6 est vraiment creux a part la revelation sur Voldemort qui par ailleurs n'en est pas vraiment une et un retournement de veste (ou de cape plutot).

Ouais j'ai un peu l'impression que plus ça va, plus les livres sont longs et moins ils sont intéressants! :lol!:

J'espère que le tome 7 sera à la hauteur! As tu des pronostics sur le dénouement, Red?
-si oui peut-être les mettre blanc sur blanc
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MessageSujet: Re: [saga] Harry Potter   Sam 4 Nov - 22:56

Admiral T a écrit:
Citation :
Le 5 est vraiment complet comme livre, plein de choses surviennent, mais le 6 est vraiment creux a part la revelation sur Voldemort qui par ailleurs n'en est pas vraiment une et un retournement de veste (ou de cape plutot).

Ouais j'ai un peu l'impression que plus ça va, plus les livres sont longs et moins ils sont intéressants! :lol!:

J'espère que le tome 7 sera à la hauteur! As tu des pronostics sur le dénouement, Red?
-si oui peut-être les mettre blanc sur blanc
Disons que selon la fin du 5 qui apprend enormement sur un lien entre Harry et un autre personnage, c'est un poltron de second plan qui va mourir je pense vers le milieu du livre.
Apres je vois pas...
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