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 La Saga Indiana Jones !

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snake
Don Vito Corleone
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MessageSujet: Re: La Saga Indiana Jones !   Mar 15 Avr - 1:20

saga mythique parmi celle qui aura bercé mon enfance (avec star wars, rocky, ou die hard), crée un nouveau héros immortel, redéfini le film d'aventures avec une ambiance old school mais qui reste néanmoins moderne.
Le premier reste un modèle du genre, toujours aussi drole, inventif, rythmé. Un chef d'oeuvre.
Ma préférence va pour le 2e, plus sombre, plus violent, flippant par moments, et surtout avec un climax monstrueux à la fin.
J'aime beaucoup le 3e mais je regrette encore que Lucas et Spielberg se soient par moments plus occupés de faire un film fils/papa qu'un pur film d'aventures.
Evidemment le 4e reste l'un des film que j'ai le plus attendu dans ma vie. Bon sinon personellement j'ai le premier coffret je n'achèterai pas le nouveau. Monsieur Lucas y a bien longtemps que vos opérations marketting ne marchent plus avec moi
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JereWan
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MessageSujet: Re: La Saga Indiana Jones !   Mar 13 Mai - 4:25

Indy 3 est quand même celui qui apparaît comme le moins bien rythmé de la trilogie. Du moins, celui dont les défauts sont plus apparents avec des re-visions.

Mais ça reste du bonheur of course. :icon8:


sinon.... PUTAIN UNE SEMAINE !!!!!!!!!!!!!!!

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"It's never too late to be whoever you want to be. There's no time limit, stop whenever you want. You can change or stay the same, there are no rules to this thing. We can make the best or the worst of it." - Benjamin Button.

"I think audiences get too comfortable and familiar in today's movies. They believe everything they're hearing and seeing. I like to shake that up."
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Mr.Movie
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MessageSujet: Re: La Saga Indiana Jones !   Mar 13 Mai - 4:32

JereWan a écrit:
Indy 3 est quand même celui qui apparaît comme le moins bien rythmé de la trilogie.
J'ai toujours trouvé le contraire, personnellement. :suspect:
Citation :
Du moins, celui dont les défauts sont plus apparents avec des re-visions.
La je suis d'accord, mais qu'est-ce qu'on s'en fout !
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JereWan
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MessageSujet: Re: La Saga Indiana Jones !   Mar 13 Mai - 4:46

Mr.Movie a écrit:
JereWan a écrit:
Indy 3 est quand même celui qui apparaît comme le moins bien rythmé de la trilogie.
J'ai toujours trouvé le contraire, personnellement. :suspect:
Comment tu veux faire mieux rythmé que le 2, déjà ? :mrgreen:

Sinon ben je trouve tout le passage à Venise un peu bof, pas bien emballant, et la relation avec Elsa bien moins aboutie et surtout moins prenante que dans les autres. L'exemple le plus frappant est la scène du baiser dans chaque épisode : dans le 1, avec Marion, c'était génial, romantique, drôle et cool à la fois. Dans le 2 c'était des répliques cultes chaque seconde, des acteurs survoltés qui expriment de manière la plus drôle leur personnalité. Dans le 3, ben on s'en fout quoi, honnêtement. "Vous aimez ma façon d'agir", hop je t'embrasse et "je n'aime pas les femmes faciles" et hop je te mords l'oreille... Bref rien de bien nouveau et surtout rien de bien intéressant.
(bon par contre elle est mignonne :mrgreen: )

Ensuite, poursuite en bateau un peu décevant à la revision, et surtout, il n'a ni son costume, ni son chapeau. Sad

Après c'est toujours sympa oui, mais...

->
Citation :
Citation :
Du moins, celui dont les défauts sont plus apparents avec des re-visions.
La je suis d'accord, mais qu'est-ce qu'on s'en fout !
Ben on s'en fout que les défauts sont plus apparents, et que le film devient vraiment le moins bon de la trilogie. :mrgreen:

Reste que toute la relation entre les Jones est délicieuse, et que la dernière ligne droite vers le Graal est passionnante et émouvante.

(ah oui, Marcus est un peu gavant dans celui-là, dès qu'il quitte l'unversité... limite si c'est pas le Jar-Jar Binks d'Indiana Jones -ceci dit j'aime bien Jar Jar :mrgreen: )

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MessageSujet: Re: La Saga Indiana Jones !   Mar 13 Mai - 4:53

Citation :
Comment tu veux faire mieux rythmé que le 2, déjà ? :mrgreen:

Strictement impossible. Cool

Assez d'accord du coup sur ce que tu dit.

Citation :
(ah oui, Marcus est un peu gavant dans celui-là, dès qu'il quitte l'unversité... limite si c'est pas le Jar-Jar Binks d'Indiana Jones -ceci dit j'aime bien Jar Jar :mrgreen:)

-Tu avais dit qu'il allait se mêler à la foule, disparaitre !
- Vous blaguez ! J'ai barratiné. Vous connaissez Marcus,un jour il s'est perdu dans son propre musée.



:wesh:
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Joey
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MessageSujet: Re: La Saga Indiana Jones !   Mar 13 Mai - 5:57

A chaque fois que j'en vois un, je le préfère aux deux autres...
Non franchement pour moi, les trois se valent, chacun dans son style, mais je les aime tous au même point.

En fait, ce que j'aimerai pour le 4 c'est :
- La maîtrise de L'Arche Perdue
- Le rythme et la jouissance hors norme du Temple Maudit
- L'humour et surtout l'émotion de La Dernière Croisade.

Putain mais merde, rendez-vous compte, une semaine ! C'est un moment unique dans l'histoire de notre génération ! Nous qui avons tant attendu un tel moment, merde, Indy is back.
Je m'en fou des critiques négatives, je m'en fou des craintes de tout le monde, je retire toute appréhension de mon esprit, je fais le vide autour de moi.
Une semaine, le compte à rebours est lancé, nous découvrirons un nouvel Indiana Jones au cinéma.
Non, c'est trop, c'est le bonheur, une attente digne de toute une vie, un moment que nous attendions tous depuis des lustres.
Ceux qui découvrent Indy aujourd'hui, même si ils adorent, ne comprendront jamais ça.
Oui, 2007/2008 est synonyme de nostalgie, de retour... C'est tout un pan de notre enfance qui refait surface.
Et je pense que vous, comme moi, redeviendrons les gamins que nous étions il y a 10 ans quand M6 diffusait encore et toujours ces trois grands grands classique du cinéma d'aventure.
Amen.
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MessageSujet: Re: La Saga Indiana Jones !   Mar 13 Mai - 6:02

Amen, mon General. :saluû: :smil:


(là il faudrait la bonne zick de ID4 dans ces moments là)

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MessageSujet: Re: La Saga Indiana Jones !   Mar 13 Mai - 6:04

C'est déjà prévu que j'aie voir Indiana Jones IV plusieurs fois. :mrgreen: La première, seul en sortant des cours, la deuxième, avec ma famille, la troisième, avec des amis etc etc...
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MessageSujet: Re: La Saga Indiana Jones !   Mar 13 Mai - 6:08

Mr.Movie a écrit:
C'est déjà prévu que j'aie voir Indiana Jones IV plusieurs fois. :mrgreen: La première, seul en sortant des cours, la deuxième, avec ma famille, la troisième, avec des amis etc etc...
Alors moi, première fois dans la nuit du mardi au mercredi à 00h10, en VF (avec mon pere, mon frere, des amis, et la communauté allo lol)
Ensuite, si le film est vraiment bon et si j'ai le temps, le lendemain seul en VO. Mais c'est pas sûr du tout du tout.
Samedi soir avec mes potes, ça c'est signé. En VO.
Une troiqième ou quatrième fois après mes concours blanc, fin de la semaine d'après.

Et plus si affinité. :mrgreen:


Ah oui aussi, le mardi 20 mai, je me lève et je cours à la fnac m'acheter la BO. Direct. Première chose que je fais. :icon4: (sauf si elle a été leaked avant lol)

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MessageSujet: Re: La Saga Indiana Jones !   Mar 13 Mai - 6:12

N'oublie pas Jere', réserve une fois pour qu'on se le voit tous les deux !
(encore plus kiffant si il y a d'autres bappeurs mais bon...)
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MessageSujet: Re: La Saga Indiana Jones !   Mar 13 Mai - 6:12

Ah, en VF évidemment pour moi.
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MessageSujet: Re: La Saga Indiana Jones !   Mar 13 Mai - 6:19

Joey a écrit:
N'oublie pas Jere', réserve une fois pour qu'on se le voit tous les deux !
(encore plus kiffant si il y a d'autres bappeurs mais bon...)
Yess ! Ben tiens, ça sera pour après mon concours blanc ! ;-)

(en plus on se connaît déjà "en vrai", on n'aura pas l'appréhension de la rencontre lol)

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MessageSujet: Re: La Saga Indiana Jones !   Mar 13 Mai - 6:23

Okay no problem !
Raaaah j'en peux plus d'attendre ! En attendant, vivement la BO (bah quoi, on aura que ça à se mettre sous la dent en attendant).
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MessageSujet: Re: La Saga Indiana Jones !   Jeu 22 Mai - 1:35

En fait, Les Aventuriers de l'Arche Perdu reste le meilleur film. Un chef d'oeuvre.
Mais Le Temple Maudit reste mon préféré (grosse valeur sentimentale, mais aussi le plus intéressant, avec Le Royaume du Crâne de Cristal).

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MessageSujet: Re: La Saga Indiana Jones !   Jeu 22 Mai - 3:20

Les aventuriers de l'Arche perdu est celui que j'aime le moins bizarrement. Pas le temps de détailler là, mais bientot. Ah, et en parlant de débat, J'ai toujours rêvé d'être un gangster passe chez moi, je vais pouvoir en causer avec Jere" et Unk'.
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MessageSujet: Re: La Saga Indiana Jones !   Mer 28 Mai - 5:07

En laissant la nostalgie de côté et en essayant d'avoir un avis objectif :

1. Temple of Doom
2. Raiders

puis

3. Crystal Skull
4. Last Crusade

(sachant que dans les deux couples, comme chez les humains, il peut y avoir changement de position)

Pour la mise en scène pure, je placerai probablement Crystal Skull en premier. Et Last Crusade en dernier c'est sûr.

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MessageSujet: Re: La Saga Indiana Jones !   Mer 28 Mai - 5:09

1- Le Temple Maudit
2- Les Aventuriers de l'Arche Perdue
3- La Dernière Croisade
4- Le Royaume du Crâne de Cristal
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MessageSujet: Re: La Saga Indiana Jones !   Mer 28 Mai - 5:13

Crystal Skull a besoin de mûrir. :icon4:

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MessageSujet: Re: La Saga Indiana Jones !   Mer 28 Mai - 5:16

JereWan a écrit:
Crystal Skull a besoin de mûrir. :icon4:
Mais je l'adore quand même !
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MessageSujet: Re: La Saga Indiana Jones !   Mer 28 Mai - 5:19

Et moi j'adore quand même Last Crusade ! :mrgreen:

En fait, entre les deux ça change chez moi... tout comme ça change entre Raiders et Doom. A chaque fois que j'en vois un je le trouve mieux que l'autre.

Sauf que je n'ai jamais trouvé Crystall Skull ou Crusade mieux que Raiders ou Doom, ça ça reste une donnée invariable.^^ Pour moi y'a vraiment deux couples dans la saga Indy.

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MessageSujet: Re: La Saga Indiana Jones !   Sam 31 Mai - 1:42

Putain hier j'ai revu Raiders, et y'a pas à dire, ça reste d'un niveau nettement supérieur qu'un Crystal Skull ou même qu'un Last Crusade.
Indy n'est pas encore une série, à vrai dire il n'est même pas encore une icône dans ce film, c'est "juste" un héros d'un film d'aventures comme on en fait plus. Et surtout, il hésite pas à buter. :mrgreen:

Et la scène finale avec l'Arche, pfiou même encore aujourd'hui dans les films d'aventure tu retrouves pas des climax de cette intensité et de cette beauté !

Un chef d'oeuvre que ce Raiders of the Lost Ark. Et première fois que je le voyais en VO aussi, ça change pas mal l'approche que j'ai du personnage.


J'ose pas encore voir Temple of Doom en VO par contre, je surkiffe trop Francis Lax. Embarassed

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MessageSujet: Re: La Saga Indiana Jones !   Sam 31 Mai - 1:56

Last Crusade je l'ai vu qu'une fois alors que les deux autres j'ai du les voir des centaines de fois. Ma préférence va biensur aux Aventuriers de l'arche Perdue et comme le dit JereWan, la scène de fin est juste mythique
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MessageSujet: Re: La Saga Indiana Jones !   Mer 18 Juin - 3:32

Bon.

1. Les Aventuriers de l'Arche Perdue - Indiana Jones et le Temple Maudit

2. Indiana Jones et la Dernière Croisade - Indiana Jones et le Royaume du Crâne de Cristal

Voilà. :mrgreen:

Last Crusade a un gros avantage par rapport à Crystal Skull tout de même, c'est l'artefact, le Graal, qui est vraiment important et possède une puissance évocatrice émotionnelle bien plus forte que le crâne. Et aussi, Indy est plus jeune.^^

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MessageSujet: Re: La Saga Indiana Jones !   Mer 18 Juin - 3:38

A peu près le même classement que toi, sauf que j'hésite entre les deux derniers.
Mais c'est totalement vrai ce que tu dis sur l'artefact. Et dans tous les cas, le Graal c'est quand même quelque chose de plus universel que les cranes de cristal (avant qu'on en parle pour Indy, j'en avais jamais entendu parler).
Mais je rajoute que je sur-kiffe Crystal Skull tout de même !
Et le final, personnellement, je le trouve super émouvant (c'est pas pareil que pour La Dernière croisade, vu qu'on a grandi avec, là l'émotion vient surtout de la nostalgie).
Enfin il y a pas à dire, malgré quelques petits défauts mineurs, Crystal Skull clot brillamment la saga ! On aurait pas pu rêver mieux (enfin, si, mais je pense pas qu'on aurait pu avoir mieux).
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MessageSujet: Re: La Saga Indiana Jones !   Mer 18 Juin - 3:43

Outre la nostalgie, Last Crusade est quand même plus émouvant que Crystal Skull, par la relation entre Indy et son père. Des moments comme ça, t'en as très peu dans Crystal Skull et ils sont assez vite expédiés, tandis que c'est toute la dernière partie de la Croisade qui est consacrée à la relation père-fils d'un point de vue émotionnel.
Moins de comique, plus de sérieux, un peu plus d'émotion, et Crystal Skull aurait été parfait.

Ah oui, il aurait fallu plus d'Indy aussi. Je veux dire, Indy seul, pas empêtré dans une horde de seconds rôles (qui ont eu leur moment de gloire dans la jungle, mais ça aurait dû s'arrêter là... ou bien au contraire, ils auraient dû mieux les développer).

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MessageSujet: Re: La Saga Indiana Jones !   Mer 18 Juin - 3:46

JereWan a écrit:
Outre la nostalgie, Last Crusade est quand même plus émouvant que Crystal Skull, par la relation entre Indy et son père. Des moments comme ça, t'en as très peu dans Crystal Skull et ils sont assez vite expédiés, tandis que c'est toute la dernière partie de la Croisade qui est consacrée à la relation père-fils d'un point de vue émotionnel.
Moins de comique, plus de sérieux, un peu plus d'émotion, et Crystal Skull aurait été parfait.
Non oui c'est sûr, mais ce que je veux dire, c'est que c'est dur de percevoir Last Crusade objectivement, à cause (grâce ?) à la nostalgie.

Citation :
Ah oui, il aurait fallu plus d'Indy aussi. Je veux dire, Indy seul, pas empêtré dans une horde de seconds rôles (qui ont eu leur moment de gloire dans la jungle, mais ça aurait dû s'arrêter là... ou bien au contraire, ils auraient dû mieux les développer)
.
Oui pas faux... mais j'ai été content de voir, par exemple dans le final, quelques plans qui nous montrent que Indy reste quand même LE personnage du titre (tu dois savoir de quoi je veux parler).
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MessageSujet: Re: La Saga Indiana Jones !   Mer 18 Juin - 3:55

Citation :

Non oui c'est sûr, mais ce que je veux dire, c'est que c'est dur de percevoir Last Crusade objectivement, à cause (grâce ?) à la nostalgie.
Oui, mais quand même, les qualités et défauts des films sont bien visibles. Après qu'on continue à aimer malgré tout est une autre histoire. Enfin bon je n'ai jamais été un grand fan de la première partie du film, ni des scènes ridicules entre Henry et Marcus.
En revanche, j'adore la dernière partie que je trouve très forte. Et c'est là que le film marque peut-être un point face à Crystal Skull : Il commence bien, connaît un moment de creux et finit en apothéose (et je parle pas des dernière secondes, mais bien du dernier tiers du film). A l'inverse de Crystal Skull qui démarre de manière magnifique, mais finit un peu en boitant (sauf les toutes dernières minutes). C'est dommage.

Citation :

Oui pas faux... mais j'ai été content de voir, par exemple dans le final, quelques plans qui nous montrent que Indy reste quand même LE personnage du titre (tu dois savoir de quoi je veux parler).
Oui tout à fait, j'en avais parlé dans mon deuxième avis sur le film (enfin, mon avis qui suivait ma 2e vision : au début, tous les personnages regardent le départ, puis il fait tomber quelques rochers, et tout le monde se cache sauf Indy, qui reste seul à observer la soucoupe. Spielberg a compris qu'on aimait bien voir Indiana seul, que c'est pour lui qu'on est venu, et il éclipse donc les autres personnages l'espace d'un plan pour qu'on soit enfin seul à seul avec Indy. ).

Mais ça aurait dû se produire bien plus tôt, c'est tout de même regrettable que Spielberg n'en prenne conscience qu'à la toute fin.

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Joey
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MessageSujet: Re: La Saga Indiana Jones !   Mer 18 Juin - 4:07

JereWan a écrit:
Oui, mais quand même, les qualités et défauts des films sont bien visibles. Après qu'on continue à aimer malgré tout est une autre histoire. Enfin bon je n'ai jamais été un grand fan de la première partie du film, ni des scènes ridicules entre Henry et Marcus.
En revanche, j'adore la dernière partie que je trouve très forte. Et c'est là que le film marque peut-être un point face à Crystal Skull : Il commence bien, connaît un moment de creux et finit en apothéose (et je parle pas des dernière secondes, mais bien du dernier tiers du film). A l'inverse de Crystal Skull qui démarre de manière magnifique, mais finit un peu en boitant (sauf les toutes dernières minutes). C'est dommage.
Non mais j'ai toujours été un défenseur de The Last Crusade hein.
Je te l'ai toujours dis d'ailleurs (je crois), la dernière partie du film est l'un des plus beaux moments que je n'ai jamais vécu devant un écran.
C'était une évidence que le final de Crystal Skull ne pourrait pas tenir la comparaison. Mais je le trouve quand même excellent malgré tout (sauf que là, je parle des... aller, 8 dernières minutes, et pas de tout le final).

Mais j'attends surtout que le poids du temps se pose sur ce nouvel épisode.
Même si il sera toujours "le petit dernier", j'aimerai savoir si dans plusieurs années on en parlera comme d'un film "culte" (comme chaque épisodes de la saga). La perception du film évoluera forcément.
Si mes souvenirs sont bons, les fans des deux premiers avaient été déçus à la sortie de The Last Crusade... et voyez à la sortie du 4 ce qu'on en dit.
Donc je ne dirai qu'une chose : wait and see (en fait ça fait 2).
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MessageSujet: Re: La Saga Indiana Jones !   Mer 18 Juin - 4:13

Citation :

Si mes souvenirs sont bons, les fans des deux premiers avaient été déçus à la sortie de The Last Crusade... et voyez à la sortie du 4 ce qu'on en dit.
La Dernière Croisade est encore aujourd'hui considéré comme le plus faible de la trilogie.
Vu la déception qu'a engendrée le 4, maintenant on se plaît à dire que "La Dernière Croisade, c'était pas si mal finalement", c'est une manière d'enfoncer le 4e film, et c'est pas très glorieux pour le 3 non plus.


Tfaçons, les deux premiers sont des chef d'oeuvres, et rien ne pourra les surpasser ni les égaler dans leur domaine. Cool

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MessageSujet: Re: La Saga Indiana Jones !   Mer 18 Juin - 5:08

Vu que pour moi le trois est un chef d'oeuvre et d l oin le meileur de la trilogie, ptet que je l'aimerai bien le 4 finalement...
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